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Oct 12, 2021 15:56
3 yrs ago
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English term
Reliable independent Translator
Native in: Spanish 
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Loyalist
English to Spanish
Other
History
Libro sobre el totalitarismo
The lack of strength of the rebels, but also the inability of the government to wipe them out, led to the start of a bloody civil war that lasted three years. During the war the rebellious side, under the command of General Franco, created a fascist-type totalitarian state, supported by Hitler and Mussolini. The rebel army, helped by Fascist militias, killed more than 100,000 people, and another 50,000 were executed after the war. At the same time, the Loyalist side was unable during the first months of the war to contain the leftist revolution unleashed by the coup. The illegal repression led to the execution of another 50,000 people. When the Loyalist government took back the reins of government, the illegal violence dissipated.
P. ¿El gobierno legal? ...When the Loyalist government took back the reins of government, the illegal violence dissipated = Cuando el gobierno legal recuperó las riendas del gobierno, la violencia ilegal se disipó. No entiendo a qué se refiere con gobierno legal...¿Quiere decir el gobierno franquista? En otra parte dice " Loyalist side" es decir, el bando fiel a la legalidad republicana durante los primeros meses de la guerra no pudo contener la sublevación izquerdista provovada por el golpe. Pero no estamos hablando de lo mismo, ¿no?
P. ¿El gobierno legal? ...When the Loyalist government took back the reins of government, the illegal violence dissipated = Cuando el gobierno legal recuperó las riendas del gobierno, la violencia ilegal se disipó. No entiendo a qué se refiere con gobierno legal...¿Quiere decir el gobierno franquista? En otra parte dice " Loyalist side" es decir, el bando fiel a la legalidad republicana durante los primeros meses de la guerra no pudo contener la sublevación izquerdista provovada por el golpe. Pero no estamos hablando de lo mismo, ¿no?
Proposed translations
(Spanish)
| 5 | republicano |
Víctor Zamorano
|
| 4 | bando leal o republicano |
patinba
|
| 3 | democrático |
Lisa Rosengard
|
| 3 | gobierno legítimo/fuerzas leales/bando leal |
O G V
|
Proposed translations
17 mins
bando leal o republicano
Republican faction (Spanish Civil War) - Wikipediahttps://en.wikipedia.org › wiki › Republican_faction_(S...
The Republican faction (Spanish: Bando republicano), also known as the Loyalist faction (Bando leal) or the Government faction (Bando gubernamental), ...
The Republican faction (Spanish: Bando republicano), also known as the Loyalist faction (Bando leal) or the Government faction (Bando gubernamental), ...
16 mins
Víctor Zamorano
Spain
Spain
Native in Spanish
Specializes in field
Spain
Ciencias sociales y mucho más
Native in: Spanish (Variant: Standard-Spain)
Works in: French to Spanish, English to Spanish, Portuguese to Spanish, and 1 more.
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8
republicano
Para evitar polémicas sobre la legalidad, la constitucionalidad y demás a las que tan aficionados somos aquí, yo optaría por el más aséptico "gobierno republicano". Sí, el término se refiere al gobierno legal, electo, rojo, por oposición al bando sublevado o nacional (según la nomenclatura a favor o en contra), sin perjuicio de las posibles ilegalidades cometidas en su nombramiento.
El párrafo que mencionas dice que mientras los sublevados hacían esto y aquello, el gobierno republicano (=legal) era incapaz de contener la evolución izquierdista (anarquista y socialista).
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Note added at 33 minutos (2021-10-12 16:30:37 GMT)
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Quiere decir que en los primeros momentos tras la sublevación del 18 de julio, el gobierno se vio claramente desbordado pero no solamente por los sublevados, sino también por las fuerzas obreras (a priori aliadas; esa es la tragedia de la II república española, entre otras); la violencia "ilegal" a la que se refiere el texto es esta, no la de los sublevados.
Tras esos primeros momentos, el gobierno recupera las riendas y pone algo de orden (controlando las ejecuciones sumarias efectuadas por anarquistas y socialistas) en su territorio, no en el de los sublevados, claro está. Solo más adelante, allá por mediados del 37, vuelve a desmandarse la cosa.
El párrafo que mencionas dice que mientras los sublevados hacían esto y aquello, el gobierno republicano (=legal) era incapaz de contener la evolución izquierdista (anarquista y socialista).
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Note added at 33 minutos (2021-10-12 16:30:37 GMT)
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Quiere decir que en los primeros momentos tras la sublevación del 18 de julio, el gobierno se vio claramente desbordado pero no solamente por los sublevados, sino también por las fuerzas obreras (a priori aliadas; esa es la tragedia de la II república española, entre otras); la violencia "ilegal" a la que se refiere el texto es esta, no la de los sublevados.
Tras esos primeros momentos, el gobierno recupera las riendas y pone algo de orden (controlando las ejecuciones sumarias efectuadas por anarquistas y socialistas) en su territorio, no en el de los sublevados, claro está. Solo más adelante, allá por mediados del 37, vuelve a desmandarse la cosa.
Note from asker:
| Entiendo que es eso, pero entonces no entiendo esta frase: When the Loyalist government took back the reins of government, the illegal violence dissipated. Ya que el gobierno fiel a la repúplica nunca recuperó las riendas del gobierno, o si las recuperó, la violencia no se disipó, sino que fue in crescendo. |
13 mins
gobierno legítimo/fuerzas leales/bando leal
se suele traducir lealista en la historiografía anglosajona típica
pero en la nuestra creo que no funciona mucho
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Note added at 29 mins (2021-10-12 16:26:44 GMT)
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Creo que con un aire más ibérico o español habría que adaptar así:
Al mismo tiempo, el bando leal a la república/el gobierno republicano fue incapaz durante los primeros meses de la guerra de contener la revolución de izquierdas desatada por/en respuesta al golpe. La represión ilegal condujo a la ejecución de otras 50.000 personas [aquí hay verificar a qué represión se refiere ya que hay que asumir que los crímenes y ejecuciones fueron cosa de las diversas facciones implicadas en el conflicto. Es decir, hay que contrastar si ilegal quiere decir del bando rebelde fascista, que es lo que quizá parece sugerir el tono general, o si se refiere a represión y ejecuciones al margen de la ley]. Cuando el gobierno legítimo/republicano retomó las riendas de la situación/recuperó su autoridad, la violencia ilegal se disipó. (debe referirse a que esa violencia es de los primeros meses de la guerra, después el gobierno republicano consigue que se disipe, o sea, que deje de ser general o sistemática)
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Note added at 36 mins (2021-10-12 16:33:45 GMT)
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cuidado porque se refiere a hechos anteriores y posteriores al final oficial de la guerra con la victoria fascista. No confundas los 50.000 muertos de la represión ilegal durante la contienda con los 50.000 muertos de después.
pero en la nuestra creo que no funciona mucho
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Note added at 29 mins (2021-10-12 16:26:44 GMT)
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Creo que con un aire más ibérico o español habría que adaptar así:
Al mismo tiempo, el bando leal a la república/el gobierno republicano fue incapaz durante los primeros meses de la guerra de contener la revolución de izquierdas desatada por/en respuesta al golpe. La represión ilegal condujo a la ejecución de otras 50.000 personas [aquí hay verificar a qué represión se refiere ya que hay que asumir que los crímenes y ejecuciones fueron cosa de las diversas facciones implicadas en el conflicto. Es decir, hay que contrastar si ilegal quiere decir del bando rebelde fascista, que es lo que quizá parece sugerir el tono general, o si se refiere a represión y ejecuciones al margen de la ley]. Cuando el gobierno legítimo/republicano retomó las riendas de la situación/recuperó su autoridad, la violencia ilegal se disipó. (debe referirse a que esa violencia es de los primeros meses de la guerra, después el gobierno republicano consigue que se disipe, o sea, que deje de ser general o sistemática)
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Note added at 36 mins (2021-10-12 16:33:45 GMT)
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cuidado porque se refiere a hechos anteriores y posteriores al final oficial de la guerra con la victoria fascista. No confundas los 50.000 muertos de la represión ilegal durante la contienda con los 50.000 muertos de después.
16 hrs
Lisa Rosengard
United Kingdom
United Kingdom
Native in English
Specializes in field
United Kingdom
experienced and well qualified linguist
Native in: English (Variant: UK)
Works in: Spanish to English, English, Spanish, and 3 more.
democrático
Se demuestra la lealtad de los republicanos y demócratas en favor de un sistema de gobierno legal.
La información se relaciona con la transición de un sistema de control totalitario, que reprimía a la gente, sin libertad de derecho. La censura impedía la literatura. Sin más sabiduría, creo que quiere decir que había muy pocas noticias de actualidad. Mientras tanto, los idiomas locales, las costumbres y las religiones eran restringidos e impedidos durante los años de dictadura, con el fin de imponer un sistema de gobierno ortodoxo. Una transición tuvo lugar en 1975, con un cambio de poder de aquel tipo de régimen restrictivo, para dar paso a un sistema de gobierno democrático.
Los republicanos y otros en favor de la democracia mostraban la lealtad con un nuevo sistema de gobierno, y quizás con una fe o una postura hacia el ala izquierdo de la política.
EN:
Republican and democratic loyalty was seen in favour of a legal system of government.
The information relates to the transition from a system of totalitarian control which enforced people to be extremely repressed, without freedom of rights. Censorship impeded literature and deprived people of reading material. Without more knowledge and understanding, I believe it means there was very little news broadcast or transmission. Meanwhile, local customs, languages and religion were restricted or impeded during the years of dictatorship, with the aim of imposing an orthodox system of government. A changeover of power from that type of restrictive régime took place in 1975, to give way to a democratic system of government. The republicans and those in favour of democracy showed loyalty to a new legal government, and perhaps with an inclination or faith towards the left wing of the political sphere.
La información se relaciona con la transición de un sistema de control totalitario, que reprimía a la gente, sin libertad de derecho. La censura impedía la literatura. Sin más sabiduría, creo que quiere decir que había muy pocas noticias de actualidad. Mientras tanto, los idiomas locales, las costumbres y las religiones eran restringidos e impedidos durante los años de dictadura, con el fin de imponer un sistema de gobierno ortodoxo. Una transición tuvo lugar en 1975, con un cambio de poder de aquel tipo de régimen restrictivo, para dar paso a un sistema de gobierno democrático.
Los republicanos y otros en favor de la democracia mostraban la lealtad con un nuevo sistema de gobierno, y quizás con una fe o una postura hacia el ala izquierdo de la política.
EN:
Republican and democratic loyalty was seen in favour of a legal system of government.
The information relates to the transition from a system of totalitarian control which enforced people to be extremely repressed, without freedom of rights. Censorship impeded literature and deprived people of reading material. Without more knowledge and understanding, I believe it means there was very little news broadcast or transmission. Meanwhile, local customs, languages and religion were restricted or impeded during the years of dictatorship, with the aim of imposing an orthodox system of government. A changeover of power from that type of restrictive régime took place in 1975, to give way to a democratic system of government. The republicans and those in favour of democracy showed loyalty to a new legal government, and perhaps with an inclination or faith towards the left wing of the political sphere.
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